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(Kauf)Beratung die Xte - Newbie bittet um Hilfe

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(@schwarzmann)
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Ich würd sagen: Die Ascheschublade ist ca 5cm hoch. DAS wäre an sich schon deutlich besser als "schlecht" !

Du wirst alt b-hördchen : Er hat auch nur EINE Tür !

Aber bei 180€ sind einfach keine ZWEI Türen drin. Dafür ist die ganze Frontplatte und die Tür aus Gußeisen.

Und wenn man die Tür öffnet, so werden ZWEI Öffnungen frei: eine große oben zum Nachlegen, unten eine kleine zum Aschefach.

UND der untere Teil der Feuerraumauskleidung ist aus Eurem geliebten Schamott - oberer Teil dann Vermikulite.

ICH werd alt:

Dafür ist der Rost wieder komplett aus Gußeisen.... :roll:

 
Posted : 03/01/2018 10:41 pm
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Hallo,

sehr interessantes Thema ist das hier. Da ich neu bin erhoffe ich mir, hier in Zukunft sehr viele weitere Interessante Themen lesen zu dürfen. :)

[quote="Schwarzmann":312b4pc3]Mal wieder ein "ganz normaler alter gebrauchter" Schornstein, 80-100 Jahre alt :

[url=https://www.pic-upload.de/view-34549684/IMG-20171220-WA0017.jpg.html:312b4pc3][img:312b4pc3]https://www2.pic-upload.de/thumb/34549684/IMG-20171220-WA0017.jpg[/img:312b4pc3][/url:312b4pc3] [url=https://www.pic-upload.de/view-34549903/Handy2017-28796.jpg.html:312b4pc3][img:312b4pc3]https://www2.pic-upload.de/thumb/34549903/Handy2017-28796.jpg[/img:312b4pc3][/url:312b4pc3] [url=https://www.pic-upload.de/view-34549915/Handy2017-28785.jpg.html:312b4pc3][img:312b4pc3]https://www2.pic-upload.de/thumb/34549915/Handy2017-28785.jpg[/img:312b4pc3][/url:312b4pc3]

Klar : "schön" is anders und zu groß ist er sowieso, aber er funktioniert[/quote:312b4pc3]

[b:312b4pc3]@ Schwarzmann:[/b:312b4pc3] Ich habe selber erst unseren alten, stillgelegten Schornstein saniert, da ich daran wieder einen Kaminofen anschließen möchte. Der Schornstein wie auch das Haus sind Bj. 1920. Der Zug ist quadratisch und hat ein Innenmaß von 28 cm x 28 cm. Bis 2001 war dort noch ein alter DDR Kohle-Dauerbrandofen mit 7,9 kW Nennleistung angeschlossen. Schon da gab es im Kaltbereich (Dachgeschoss) leichte Sottspuren auf dem Putz. Mein Vater hatte den Schornstein dann im kompletten Kaltbereich mit Mineralwolleplatten von außen gedämmt. Da hat recht gut geholfen um die obere Innenwandtemperatur wieder über die Taupunkttemperatur (Grenztemperatur) anzuheben. Jedoch war es so, dass man gerade bei wärmeren Wetterlagen in der Übergangszeit häufig beim Anfeuern leichten Abgasgeruch im Obergeschoss hatte (Dauerbrandofen stande im EG). Die Fugen zwischen den Ziegelklinkern wurden damals mit normalem Kalkmörtel ohne Zementanteil hergestellt. Dadurch waren einige Fugen schon arg am bröseln...

Hier mal ein Bild des alten Schachtes:

[url=https://www.pic-upload.de/view-34599367/DSC04845.jpg.html:312b4pc3][img:312b4pc3]https://www2.pic-upload.de/thumb/34599367/DSC04845.jpg[/img:312b4pc3][/url:312b4pc3]
Blick von der Putztüröffnung auf dem Dachboden nach unten

Als ich begonnen habe, mich für Kaminöfen und die Feuerungstechnik zu interessieren kam die Frage auf "Wie sanieren!?". Nach vielen Recherchen war klar, dass ein keramisches Innenrohr mit Dämmung eingebaut werden sollte. Platztechnisch war das durch den großen Schachtquerschnitt ja problemlos möglich. Der Ringspalt zwischen gedämmten Innenrohr und Wandung des alten Schachtes sollte zum Heranführen der Verbrennungsluft genutzt werden. Ich habe mich entschlossen, alles selbst zu machen und keine Firma zu beauftragen. Daher habe ich auch die Querschnittsberechnung mit kesa ALADIN selber durchgeführt und mit dem Schornsteinfeger besprochen. Die Berechnung hat gezeigt, dass der alte Schacht für das geplante Kaminofenmodell nichtmehr geeignet gewesen wäre (Temperaturbedingung obere Innenwandtemperatur - Grenztemperatur [b:312b4pc3]-38,4 °C[/b:312b4pc3] :o ). Da hätte es trotz Dämmung auf dem Dachboden sicher eine ordentliche Durchsottung gegeben, da die Abgase einfach zu sehr abkühlen.

Eingebaut habe ich nun eine 160er Edelkeramikrohrsäule von ERLUS. Da ich im zukünftigen Aufstellraum des Kaminofens noch baue, wurde letzten Winter über rund 3 Wochen schonmal mit einem billigen Werkstattofen von Thorma Probegeheizt. Der Schornstein hat wunderbar Zug, selbst bei hohen Außentemperaturen. Und auch riechen tut man nix mehr. Ich bin wirklich extrem zufieden damit und würde es immer wieder so machen.

[url=https://www.pic-upload.de/view-34599536/20151208_165433.jpg.html:312b4pc3][img:312b4pc3]https://www2.pic-upload.de/thumb/34599536/20151208_165433.jpg[/img:312b4pc3][/url:312b4pc3]
[url=https://www.pic-upload.de/view-34599561/20151205_162520.jpg.html:312b4pc3][img:312b4pc3]https://www2.pic-upload.de/thumb/34599561/20151205_162520.jpg[/img:312b4pc3][/url:312b4pc3]
[url=https://www.pic-upload.de/view-34599550/20151206_131745.jpg.html:312b4pc3][img:312b4pc3]https://www2.pic-upload.de/thumb/34599550/20151206_131745.jpg[/img:312b4pc3][/url:312b4pc3]
[url=https://www.pic-upload.de/view-34599553/20151206_133848.jpg.html:312b4pc3][img:312b4pc3]https://www2.pic-upload.de/thumb/34599553/20151206_133848.jpg[/img:312b4pc3][/url:312b4pc3]
[url=https://www.pic-upload.de/view-34599547/20151206_134015.jpg.html:312b4pc3][img:312b4pc3]https://www2.pic-upload.de/thumb/34599547/20151206_134015.jpg[/img:312b4pc3][/url:312b4pc3]
[url=https://www.pic-upload.de/view-34599573/20151208_140129.jpg.html:312b4pc3][img:312b4pc3]https://www2.pic-upload.de/thumb/34599573/20151208_140129.jpg[/img:312b4pc3][/url:312b4pc3]
[url=https://www.pic-upload.de/view-34599572/20161019_083117.jpg.html:312b4pc3][img:312b4pc3]https://www2.pic-upload.de/thumb/34599572/20161019_083117.jpg[/img:312b4pc3][/url:312b4pc3]
[url=https://www.pic-upload.de/view-34599575/IMG_3529.jpg.html:312b4pc3][img:312b4pc3]https://www2.pic-upload.de/thumb/34599575/IMG_3529.jpg[/img:312b4pc3][/url:312b4pc3]

Die ganze Sache hat mich sicher viel mehr Zeit gekostet, als es bei einer Firma der Fall gewesen wäre... Aber man lernt extrem viel und hat dann doch einen ganz anderen Bezug zu dem Ganzen. :)

[quote="Schwarzmann"]HIER, mal wieder ein BILLIGER GUTER Ofen mit Kochplatte !!

Der Ofen ist interessant und sicher auch besser als der THORMA Milano II welchen ich letzten Winter als Zwischenlösung angeschlossen hatte. Der brannte zwar so ganz gut, war aber ziemlich undicht... Aber als "Bauofen" ging das schon. ;)

[url=https://www.pic-upload.de/view-34599622/20161113_161213.jpg.html:312b4pc3][img:312b4pc3]https://www2.pic-upload.de/thumb/34599622/20161113_161213.jpg[/img:312b4pc3][/url:312b4pc3]

Viele Grüße

 
Posted : 05/01/2018 7:46 pm
(@schwarzmann)
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Vielleicht grundsätzliche Alte Native : https://www.zdf.de/nachrichten/hallo-de ... e-100.html

 
Posted : 16/01/2018 4:58 pm
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Puh! das ist aber eine heftige Geschichte. Schade das es so gelaufen ist. Blöd das diese Frau so entschieden hat. Und dann noch der Handwerker...
Was sagt uns das?
"Wenn man sich auf andere verlassen muss, ist man bereits verlassen"

Deswegen sind solche Foren echt Gold wert, denn man kann sich nun mal nicht überall auskennen.

Bei meinem Nachbar kuckt einfach ein Ofenrohr zum Dach heraus. Der lässt immer ordentlich Müll durch die Esse so das alle ringsherum fast verrecken. Das geilste an der Sache ist... der Typ hat noch nicht mal eine Feuerstätte angemeldet. Der tut sich den ganzen Stress erst gar nicht an.

Tut mir leid das ich dir da auch nicht weiter helfen kann. Von den Fotos her finde ich die Schornsteine auch noch nicht so schlimm jedoch ist schon etwas Fugenmaterial heraus gebröselt.

Zu der Frage wie man überhaupt heizen sollte... Ich habe mich auch für Kaminöfen entschieden. Trotz der Arbeit, Schmutz und geringen Wohnkomfort. Geld spart es eigentlich auch nicht.

So alte Häuser zu heizen ist immer schwierig. Theoretisch müsste man darin so wohnen wie es die Menschen damals (als das Haus gebaut wurde) auch getan haben. Da war maximal die Küche warm und Abends wurde etwas Ofenwärme mit ins Bett genommen.
Ich habe auch ein altes Fachwerkhaus und mir ist klar, dass ich große Abstriche beim Wohnkomfort machen muss... dem Haus zu liebe.

Was das dämmen angeht, dass ist echt eine Glaubensfrage. Jeder will dir was anderes auf schwatzen. Ich Habe schon viel gelesen und gesehen und habe mir meine Meinung darüber gebildet.

Ich halte es fast für unmöglich bei so einem Haus moderne Dämmsysteme zu verwenden. Oft werden sie dann kaputt geheizt. Bei mir habe ich auf natürliche, diffusionsoffe Baustoffe gesetzt, aber ich habe es damit auch nicht übertrieben. Ich werde dann wohl einen Pullover mehr anziehen müssen.

Also ich hoffe die Sache geht noch gut aus und drücke dir die Daumen.

 
Posted : 16/01/2018 6:05 pm
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Ha, Ha

ein "Tiny House" mit Straßenzulassung. Das fällt unter die Kategorie: Minimalismus

 
Posted : 16/01/2018 6:10 pm
(@schwarzmann)
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[quote:3a3gv5gy]Bei meinem Nachbar kuckt einfach ein Ofenrohr zum Dach heraus. Der lässt immer ordentlich Müll durch die Esse so das alle ringsherum fast verrecken. Das geilste an der Sache ist... der Typ hat noch nicht mal eine Feuerstätte angemeldet. Der tut sich den ganzen Stress erst gar nicht an.[/quote:3a3gv5gy]

Wenn der Schornsteinfeger dort BLIND ist oder seinen Geruchssinn verloren hat, dann teile IHM die Sache mit oder am besten gleich an die Umweltbehörde, damit da mal nachhaltig was geht. Kann ja nicht angehen, dass da alle zuschauen! Saubere Öl- und Gasheizungen werden zutodegemessen, aber so ne Dre....u stinkt alles ein! :evil:

 
Posted : 16/01/2018 6:35 pm
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[quote="Schwarzmann":1ukayekq][quote:1ukayekq]Bei meinem Nachbar kuckt einfach ein Ofenrohr zum Dach heraus. Der lässt immer ordentlich Müll durch die Esse so das alle ringsherum fast verrecken. Das geilste an der Sache ist... der Typ hat noch nicht mal eine Feuerstätte angemeldet. Der tut sich den ganzen Stress erst gar nicht an.[/quote:1ukayekq]

Wenn der Schornsteinfeger dort BLIND ist oder seinen Geruchssinn verloren hat, dann teile IHM die Sache mit oder am besten gleich an die Umweltbehörde, damit da mal nachhaltig was geht. Kann ja nicht angehen, dass da alle zuschauen! Saubere Öl- und Gasheizungen werden zutodegemessen, aber so ne Dre....u stinkt alles ein! :evil:[/quote:1ukayekq]

Meine Nachbarn haben auch seit ca. 2 Jahren wieder einen Kaminofen. Jeden Früh ab um 7 muss man alle Fenster schließen. Da ich aber bei offenem Fenster schlafen muss bin ich am Wochenende schon oft durch ekelhaften Qualmgeruch aufgewacht... Ich nehme an, dass denen ihr Holz einfach nicht richtig trocken ist und sie sich auch nicht so richtig auskennen mit den Grundlagen eine Holzfeuers sowie mit der richtigen Bedienung den Ofens... Ich werde da nun auch mal nen freundliches Schreiben mit Links und Beschreibungen zum richtigen Heizen mit Holz in den Briefkasten werfen. Wenn es dann nicht besser wird, folgt ein Gespräch mit dem Bezirksschorni, wenn er bei uns zum Kehren kommt. Ich denke einfach, beim heutigen Stand der Technik muss es einfach nichtmehr sein, dass so ein Dreck in die Luft gepustet wird.

Wünsche allen einen schönen Abend.

 
Posted : 16/01/2018 7:12 pm
(@schwarzmann)
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Der Bezirksschorni mach eine "anlassbezogene Überprüfung" im Auftrag der Behörde. Spätestens nach 4 Jahren eine Feuerstättenschau mit Holzfeuchtemessung und Zustandsbetrachtung Brennstoff + Feurungsanlage.

"Weicher" gehts wenn man ihm das vielleicht mal so steckt und er bei der Regelkehrung indirekt alles checkt und einwirkt. Den Behördenhammer kann man ja immer noch rausholen.

Es geht hier nicht im Denunziantentum, es geht um die Abschaffung klarer Mißstände!

 
Posted : 17/01/2018 12:29 pm
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Das die keinen Ofen angemeldet haben, weiß ich ja auch nur von unseren Schornsteinfeger. Ist wahrscheinlich schwierig an die Leute ran zu kommen. Es handelt sich um eine asoziale Familie, die in einen alten Ferienlager wohnen. Das riesige Gebäude wurde seit der Wende nicht mehr genutzt. Polizei und Jugendamt kommen da auch regelmäßig vorbei. Ständig muss ich den Zaun kontrollieren weil sich die Köter versuchen unten drunter durch zu buddeln. Die wollen wahrscheinlich an meine Schafe ran.

Naja... egal.

Habe schon einiges mit denen durch aber das gehört jetzt nicht hier rein und hilft der Klara auch nicht weiter.

Mal sehen wann Sie sich wieder meldet

 
Posted : 18/01/2018 8:26 pm
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[quote="chrissie":2ukcsj1p]Mal sehen wann Sie sich wieder meldet[/quote:2ukcsj1p]

Hoffentlich bald. Ich bin gespannt was es für Neuigkeiten gibt.

 
Posted : 18/01/2018 11:06 pm
(@schwarzmann)
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.
Solange sich Klara nicht mehr meldet, diskutieren wir hier halt über anderes....

Wahrscheinlich zieht sie mit der Schornine und dem Sanierer um die Häuser und macht im ganzen Ort Schornsteinsanierungen, damit da mal DIN-gerechte Ordnung reinkommt.

Oder sie is doch Infrarot-Strahlungsheizungen kaufen gegangen weil der smarte Verkäufer einfach soooo süüüüß war.

---------------------------------------------- SCHNITT ------------------------------------------------------------------------

@ chrissie

[quote:3dct8fp5]
Das die keinen Ofen angemeldet haben, weiß ich ja auch nur von unseren Schornsteinfeger.[/quote:3dct8fp5]

WIE BITTE ??? Er WEISS von dem Ofen und ganzen Mißstand und MACHT NICHTS? Was isn DAS für ein........

 
Posted : 19/01/2018 10:53 am
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Topic starter
 

[quote="Schwarzmann":i8qiu69d].
Wahrscheinlich zieht sie mit der Schornine und dem Sanierer um die Häuser und macht im ganzen Ort Schornsteinsanierungen, damit da mal DIN-gerechte Ordnung reinkommt.

Oder sie is doch Infrarot-Strahlungsheizungen kaufen gegangen weil der smarte Verkäufer einfach soooo süüüüß war.
[/quote:i8qiu69d]

Weder noch ;)

Huhuu zurück und ein schönes neues, meine Dame(n) und Herren!
Fahre auf Felge oder besser im Forensprech: qualme aus dem letzten Loch.
Hatte kaum frei über die Feiertage und Neujahr und bin am werkeln.
Immer noch und immer wieder.
Es wird, aber es dauert.

Und ich rege mich nur noch auf, was so alles im Haus gemacht wurde - alles, was die letzten fünfzig Jahre gewerkelt wurde (und es war alles nicht billig ...) ist Pfusch. die Elektrik - hanebüchen. Mittlerweile habe ich dann mal nach dreieinhalb monaten doch einen fähigen Elektriker gefunden, der hoffentlich diese Woche kommt. ansonsten - falsche Baumaterialien für das Bruchsteinhaus, falscher putz, falsche Dämmung usw..
Mittlerweile bin ich dazu übergegangen, dass ich mir, wenn mir der Kamm im Haus schwillt, einfach das Brecheisen schnappe, Meißel und mehrere Hammer und irgendetwas einreiße/weghaue. Es gibt noch Diverses, das raus muss.
Unten hat man vor knapp 10 Jahren ein wunderschönes weißes wc eingebaut - dachte ich. War so gut wie unbenutzt, alles nigelnagelneu.
Nur leider hat man an die Bruchsteinwand mit (Luftbrücken)Abstand Styropor gepappt und darauf Rigips und dann gekachelt. Ich habe jetzt alles rausgerissen, weil schon leichte Schimmelspuren hinter dem nassen Rigips waren. Unter den Fliesen am Boden, den weißen, die ich aus lauter Wut gleich mit entfernt habe, tauchte ein wunderbarer Natursteinboden auf. Und die wand, die Bruchsteinwand, ist aus reinen Schieferbrocken. vielleicht sollte ich mich, wenn das WC fertig ist, danach als Handwerker bewerben ;) wird schön - offene, neu mit Kalk verfugte Schieferwand.

Was den Schornsteinsanierer angeht - der hatte dann letzte Woche auch mal zeit.
Und hat unter Beobachtung schön fein seinen kack-anschluss wieder zugemauert und einen neuen Anschlussstutzen gesetzt in der Höhe meiner Wahl und unter Berücksichtigung der Brandschutzabstände.

Die Schornsteinfegerin war noch nicht drinnen, hat aber schon nach den Datenblättern der Kaminrohre gefragt - als ob es so etwas zum normalen Rohr dazu gebe ...
Ich hatte mir zwischenzeitlich noch überlegt, mich für die ganze Arbeit mit einem schönen historischen Kamin zu belohnen, einem restaurierten, habe dann aber aus mehreren gründen Abstand genommen - 1.) selbst wenn die alle hübsch getestet sind, ich sehe die Probleme mit Madame schon voraus, weil sie derart fies auf den Punkt ist ... 2.) habe ich mich dazu entschlossen, vor nächstem Winter den zweiten Schornstein eben doch sanieren zu lassen, ich sehe keine Chance, ihn sonst durchzubekommen, wenn ich mich nicht komplett mit Madame überwerfen möchte.

Und 3.) habe ich tatsächlich ein absolutes Schnäppchen gemacht: ich habe jetzt immer wieder nach Öfen geschaut und wo was gerade im Angebot ist usw. und habe in einem Kaminofenstudio (mehr oder weniger) in der nähe, das auch einen Onlineshop hat, unbefeuerte Ausstellungsstücke gesichtet und zugeschlagen ... normalerweise scheinen die ja auch eher mal nur um 15-20% reduziert zu sein, hier war es definitiv anders ...

Weiß nicht, ob sie Anklang hier finden :D ... aber ich habe das Ofenthema jetzt erst einmal komplett ad acta gelegt, weil ich mir vier Öfen gekauft habe (zwei davon sind schon für den anderen Schornstein) - einen Küchenherd von La nNordica (America, der fette), zwei Stahldinger von Varde und von Thorma den Delia Serpentino. Bei dem Preis konnte ich einfach nicht anders, sie haben zusammen ca. 1500 Euro gekostet ... wenn da jetzt irgendeiner nicht so funktioniert, wie ich mir das vorstelle, ist wirklich kein Geld kaputt gemacht.

[quote="chrissie":i8qiu69d]
Was das dämmen angeht, dass ist echt eine Glaubensfrage. Jeder will dir was anderes auf schwatzen. Ich Habe schon viel gelesen und gesehen und habe mir meine Meinung darüber gebildet.

Ich halte es fast für unmöglich bei so einem Haus moderne Dämmsysteme zu verwenden. Oft werden sie dann kaputt geheizt. Bei mir habe ich auf natürliche, diffusionsoffe Baustoffe gesetzt, aber ich habe es damit auch nicht übertrieben. Ich werde dann wohl einen Pullover mehr anziehen müssen.

Also ich hoffe die Sache geht noch gut aus und drücke dir die Daumen.[/quote:i8qiu69d]

Dito, dito und dito :)
Ich werde die oberste Geschossdecke noch dämmen, das hat aber Zeit und muss nicht vor dem Einzug geschehen, da gibt es vorher noch dringendere Baustellen. Ansonsten same here - glaube auch nicht, dass man viele alte Häuser wirklich vernünftig (und preislich vertretbar) dämmen kann, vor allem wenn man wie ich auf Innendämmung setzen muss (dürfte Dich mit Fachwerk ja auch betreffen, eine Außendämmung ergibt da in den meisten Fällen keinen Sinn). Ich werde es erst einmal ausprobieren, wie schon öfters hier geschrieben glaube ich, dass das Haus, wenn es einmal warm ist und weiter konstant beheizt wird, ohnehin nicht viel Wärme abgeben wird aufgrund der immens dicken Wände. Was Diffusionsoffenheit angeht, war und ist das bei mir natürlich auch Thema, wobei ich hier auch nicht die 200% fahre.

@Brandmeister_0701: Lust, noch nen Schornstein zu sanieren? Ich hätte da noch zwei :lol:

 
Posted : 21/01/2018 8:59 pm
(@schwarzmann)
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.
Sie ist wieder zurück !!

 
Posted : 21/01/2018 9:57 pm
(@b-hoernchen)
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Tja, schade, dass uns KlaraFall kein update mehr gibt. Hätte mich interessiert, wie das ist, mit einem ganzen Park an Öfen und einem 10+kW Küchenherd das Haus zu heizen... .

 
Posted : 16/11/2018 6:00 pm
(@schwarzmann)
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Ja, wirklich schaaaade 😥

 
Posted : 16/11/2018 9:00 pm
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